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菲律宾华侨华人视角下的21世纪海上丝绸之路建设——专访菲律宾华助中心主任庄前进先生
小编的话 经过了一个暑假,我们“PKU东南亚”公众号于本周恢复更新啦!今天为大家奉上暨南大学国际关系学院/华侨华人研究会硕士研究生邱小鹃同学的一篇投稿。邱小鹃同学于2017年1月至6月在菲律宾圣路易斯大学( Saint Louis University)交流学习,期间对菲律宾华助中心主任、菲律宾华商联总会名誉理事长庄前进(Tan Ching)进行了访问。访谈中庄前进先生从菲律宾华侨华人的视角出发,介绍了菲律宾参与共建“21世纪海上丝绸之路”的一些情况,并提出了自己的一些观点和建议。 菲律宾华侨华人视角下的21世纪海上丝绸之路建设 ——专访菲律宾华助中心主任庄前进先生 菲律宾是21世纪海上丝绸之路的重要组成部分,也是海外华侨华人的传统聚居地。然而菲律宾国内了解21世纪海上丝绸之路的人士与其在国际上的热度不成正比。为什么菲律宾国内很少有了解21世纪海上丝绸之路的人士?菲律宾华侨华人理论上能够在21世纪海上丝绸之路中能够起什么作用,而实际情况又是如何?中国政府该如何看待菲律宾华侨华人力量?基于以上几个疑问,借助笔者在菲律宾交换学习的机会,有了对菲律宾华助中心主任庄前进先生的专访。 01 菲律宾参与共建21世纪海上丝绸之路的概况 邱小鹃(以下简称“邱”):中国提出21世纪海上丝绸之路已达4年,但似乎并未在菲律宾引起很大关注,菲律宾国内人士对于21世纪海上丝绸之路了解甚微,您认为这是什么原因呢?
庄向前(以下简称“庄”):这个很简单,菲律宾民族是一个乐观的民族。他们感兴趣的是人与人之间的感情问题、朋友问题、还有一些国内政治问题,对于别国家的问题他们比较少去关注。然后,这几年来,菲律宾的经济也是不错的,所以人民没有那种触动感,认为“一带一路”能够带来给他们带来多大的好处。因为中国以前在菲律宾经济中没有什么大贡献。做桥做路的都是日本人。所以要引起菲律宾人对中国一带一路的感觉,就要弄一个又快又好的基建让他们看到。
邱:这是否与媒体报道有关系呢?杜特尔特上台前,《马尼拉公报》、《每日询问者报》还有《菲律宾星报》,这些纸媒对中国的一带一路报道都很少。
庄:那个时候(阿基诺总统时期)中菲的关系不好。他们(菲律宾)对中国不信任,双方的对立影响到两国之间的合作。他们说你们(中国)很有钱很有力量,菲律宾人的政治思维是简单的,他们都是用common sense 来看一件事情的。他们认为有钱人就得让着没钱人。所以这里的政客会讲一些跟人们有紧密关系的话。
邱:那您觉得“一带一路”提出之后,中菲关系有没有新的变化呢?中菲贸易、民间交往方面是否有明显变化?
庄:有啊。政府官员对“一带一路”是很向往的,因为有一个亚洲基础设施投资银行(AIIB),这个是跟World Bank一样,他们知道能有钱。中国“一带一路”是中国和平崛起的大战略,要让世界接受中国的崛起,然后将中国的饱和商品移出去,发展与周边国家的商业行为,个人的算盘是不一样的。中国提出“一带一路”是一个好棋。“一带一路”让中国变成了周边国家的财政部长与基建部长。但是财富能有多少给穷人分呢?这个要注意。所谓美国是世界的警察和司法部长国防部长。中国现在是世界的财政部长与基建部长。 02 菲律宾华侨社团与21世纪海上丝绸之路的关联 邱:菲律宾每一届总统访华,商总内部都会派出随同理事,包括5月份随杜特尔特到中国参与“一带一路”高峰论坛。那您认为商总对于杜特尔特认识“一带一路”有什么影响呢?
庄:这个肯定是有影响的。杜特尔特他本人要去走独立外交,他本人也是华裔。他自己讲到,菲律宾受美国管制40多年,受美国影响70年,人民的、官员的素质没有达到一个比较能接受的点。这个国家经济不错,这几年GDP增速不错,5%起。从前三任总统到现在,GDP慢慢起来了,所以他敢积极谋动。他本人是一个强者,所以他要做一个强势的总统。
邱:商总作为菲律宾最大的华人社团,是如何看待“一带一路”高峰论坛的呢?
庄:这次会议会更加落实中菲的经贸和一些协议,更会落实中国对菲律宾的一些援助,包括两座跨海大桥,是要送给菲律宾的。所以我们商联总会很在意,希望中国政府援助的两座桥赶快落实。如刚才我说的,菲律宾人民没有看到中国的好处。菲律宾这个民族在跟美国脱离了关系以后,每一任总统都到美国的国会要求援助,他们不怕你帮助他,他感觉很光荣,这跟我们中国不一样,中国人感觉别人帮助自己是自己不行。但是菲律宾人就是这样,他们是以天主教的思维——你有钱你有权来帮助我,我受到你的帮助是一种光荣。这个逻辑不一样,所以每一个总统从美国拿到了援助就很高兴,歌颂美国。拿不到帮助就闹别扭。
邱:据知商总内部也举办了“一带一路”相关议题的会议,您认为商总能够在“一带一路”中扮演什么样的角色,起到什么作用呢?
庄:我们可以做很多纽带的工作。我们这种大企业家可以参与“一带一路”的商业行为。“一带一路”可以分为两个方面,一个是民间的商业,其实民间的商业几百年来就是“一带一路”了,所以我们商总、华侨社会做出过努力,“一带一路”几百年就开始了,现在是延伸期。另一个方面是在政治层面上的,是中国崛起要走的一个路,在中国以人为本的政治框架下,“一带一路”帮助周边国家的商业发展及他们的基建,尤其是基建。“一带一路”最好的一个出发点跟最成功显示中国是一个泱泱大国,是一个顾及邻国的大国,估计就是在基建上。帮助周边国家建好他们的家园,让他们的交通能够畅通。一个国家让人家感觉进步与否就是在基建上。 03 菲律宾华侨华人与21世纪海上丝绸之路 邱:菲律宾华侨华人对一带一路的看法是怎么样的?
庄:菲律宾的华人华侨,尤其是华人,他们都是家族企业,很多第三代都是学的美国,都想做高科技企业,学历高嘛,家里的产业只是当做一个资产,就没有去发展工业和企业上的事业,很多人有这种的思维。所以对于“一带一路”的感觉就没有那么冲动。
邱:中国政府是如何看待菲律宾华侨华人力量的?菲律宾华侨华人又是如何看待中国政府的?
庄:习近平总书记讲到要发挥华侨华人的纽带作用,侨办的人也来这边,“一带”在南洋是不成问题的,“一路”才会有问题,菲律宾也没有认为中国在利用华侨华人,不要过多的鼓励华侨华人参与“一带一路”,在有华人的地方要低调,让其顺其自然发展,没有华人的地方可以高调。还是要把基建弄上去,这也有利于华人的发展。菲律宾华商到中国投资是不小的。阿基诺担任总统期间,说过三个不平衡:1、中国游客到菲律宾的游客从二十几万到三十万,菲律宾的游客到中国是60万到70万;2、中国到菲律宾的投资少于菲律宾到中国的投资,都是华人大班去的;3、中国对菲贸易额大于菲律宾对中国的贸易额。他感觉到菲律宾吃亏了,甚至感觉华人爱中国多于爱菲律宾。
邱:您说到要实现民心相通,首先要让人民看到中国的援助,其次是中国人的态度和素质?
庄:你的帮助要让中国人看得到,不要放在一个小的省份弄一个大坝,没有人能看得到的。过去我建议把北铁送给菲律宾,但是没有人了解我的良苦用心。北铁假如送给菲律宾,从马尼拉到北吕宋,至少要设16个站,每个站都写中国人送的,那是多大的民心相通啊。那时候才几亿,现在弄一个桥都要几亿。非常可惜。那时候建起来,若总统要收回来,人民也不同意。阿基诺后来跟美国怎么搞都建不出来。所以人民的力量非常大的。最后,基建和高科技要来,不要大力鼓励普通工业过来,不要冲击到本地,让他们自己磨合、配股、发展,不要太过强调私人企业进来,才不会冲击到本地工业。 04 21世纪海上丝绸之路在菲律宾面临的挑战 邱:中国政府也强调“一带一路”是一个长期方案,那么在菲律宾可能遇到的风险会有哪些?
庄:有时候,中国要考虑在菲律宾挣了多少钱呀,目前贸易不平等很严重。中国在菲律宾买资源,卖到菲律宾的是日常用品,这个是对中国的工业发展作用很大的。几千万的中国工人是靠着菲律宾这个市场干活的,中间的利润是很大的。你还要跑到中亚、西亚和中东欧去开辟市场?菲律宾这个现有的市场却不去保护。问题在于南海这个政治上的分歧。
邱:您刚刚说到穷人分到的红利可能比较少。中国在菲律宾或在其他地方,有些基础设施建设遭到一些当地居民的反对,比如说修铁路需要征地,要进行居民的迁移工作等,可能会遇到一些困难。您认为中国应该如何解决这个难题呢?
庄:这个简单。这个可以叫菲律宾政府去处理,搞不成就建不成,但要让当地人知道中国要来(建设)。征地是当地政府的事情,我们不负责的。
邱:菲律宾人似乎感觉不到来自中国的帮助,中国希望实现民心相通。
庄:民心相通。我们华人已经跟他们民心相通了。民心相通要注意很多点,第一,要他们看到中国的援助,特别是基建上的援助。第二,来到这里的中国人的素质,是谦虚的态度,还是来这里赚大把钱,或者是要来这边做公益。这都影响到华人跟中国人在这边的形象。
邱:南海问题目前已经有所缓和,您认为它会影响中菲在21世纪海上丝绸之路中的合作吗?
庄:南海是中菲关系的10% ,问题没那么严重。 背景 材料 庄前进(Tan Ching):菲律宾华助中心主任, 菲华商联总会名誉理事长, 曾于2011-2013年担任菲华商联总会第 29 届理事长。
菲律宾华助中心:成立于 2014 年, 是中国国务院侨办“海外惠侨工程” 的一部分, 旨在鼓励海外侨社树立帮扶关爱、 维护权益、 回馈社会的理念, 更好地服务基层侨胞及所在国家。 马尼拉华助中心也是东南亚地区首家正式揭牌的“华助中心”。 目前, 该中心正计划将带新侨融入主流社会, 将本地出生的第二、 三代华裔引导融入菲华社会。
菲华商联总会: 简称商总, 英文名为 Federation of Filipino Chinese Chambers of Commerce & Industry, Inc。 创建于 1954 年, 是菲律宾最具影响力的华侨华人团体, 也是菲律宾华侨华人工商界规模最大的机构。 该机构深入参与菲律宾国家的经济、社会、 民间及文化生活, 服务于菲律宾的国家建设, 代表菲律宾华人社会发出声音。 2014 年, 中国国务院授予商总“ 华助中心” 之誉, 并于同年 11 月 19 日在商总举行挂牌
图文/PKU东南亚,感谢授权转载
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