这位英国音乐人，为何扎根云南助中国民族音乐走向国际？

　　作者 韩帅南 罗婕



　　英国音乐人夏天(Sam Debell)扎根中国20余年，长期致力于帮助中国民族音乐走向国际。中国民族音乐的魅力何在？国际社会如何评价中国民族音乐？夏天接受中新社“东西问”独家专访进行解读。



视频：【东西问】英国音乐人夏天：中国民族音乐为何受到世界多国的喜爱？来源：中国新闻网

　　现将访谈实录摘要如下：

　　中新社记者：您如何关注到中国民族音乐？这一类型的音乐有哪些特点？

　　夏天：20世纪80年代，西方形成了一个音乐分类叫世界音乐(world music)。广义的世界音乐泛指世界上所有民族音乐和传统音乐。以英国唱片店为例，流行音乐、爵士、布鲁斯等分别有单独专区，来自世界各地非英语的其他类型音乐都被划分到世界音乐的专区中。英国喜爱“淘”唱片的音乐爱好者由此接触到来自中国的传统音乐。

　　就我个人而言，我在学生时代就对中国文化非常感兴趣，在英国利兹大学求学时，我学习了中文专业。同时，我也非常热爱音乐，在古巴学习打击乐期间，领略了当地民族音乐的魅力，所以来到中国云南后，我也特别想深入了解当地的民族音乐。

　　中国有56个民族，拥有各自的文化传承、民族语言、民族乐器和演唱形式，因此中国的民族音乐非常丰富。有的民族音乐来源于人民的生产生活，有的服务于舞蹈，其中一些音乐有着不同于流行音乐的曲式，没有固定的主歌和副歌，旋律相对简单。再加上其中大部分歌曲以民族语言演唱，因此大众在最初听到这些音乐时会很不习惯，不会像接受流行音乐那样很快接受它们。

　　但这些音乐具有历史厚重感，从中可以听到一个民族传承数百甚至上千年的传统。这正是传统民族音乐的迷人之处。



2021年6月，云南昆明，云南民族村的普米族青年弹奏传统乐器与游客欢度传统的普米族情人节。中新社记者 刘冉阳 摄
　　中新社记者：您为什么会选择来到中国云南？云南民族音乐的发展现状如何？

　　夏天：云南民族众多，保留着大量原生态音乐，也诞生了很多优秀的音乐人，是一片盛产民族音乐的沃土。我来到中国后，近20年的时间都停留在云南，挖掘和研究当地音乐，并努力将它们推广到世界各地。

　　就目前而言，云南依然有不少原生态音乐是不为人知的状态，如果没有去到深山中的民族村寨，很难了解或听到这些音乐。虽然有部分音乐人已在创作和推广民族音乐，但仍未形成较大规模的产业。一些优秀的年轻民族音乐人更愿意去研究和创作受大众欢迎的流行音乐，而不愿意学习本民族的传统音乐。所以云南民族音乐与大部分的中国民族音乐都有着同样的问题：难以形成产业化，受众少，推广难，传承和发展也面临着困难。



云南省澜沧县老达保村的村民们各个能歌善舞，擅长芦笙舞、摆舞、无伴奏和声演唱。图为2016年5月，村里的小男孩在练习芦笙舞。中新社记者 刘冉阳 摄
　　中新社记者：英国民族音乐与中国民族音乐的发展状况有何异同？

　　夏天：世界很多地方的民间音乐有一个相同点，很多都是以五声音阶为主。英国很多民歌也是如此，很多英国传统的旋律，比如圣诞歌在中国十分受欢迎。这也是英国听众比较能接受中国音乐的一个原因。

　　英国与中国同样有着悠久的历史，英格兰人、威尔士人、爱尔兰人等不同民族在历史长河中都形成了各自独特的音乐。同中国的芦笙、葫芦丝等民族乐器类似，英国也有广为人知的苏格兰风笛。

　　当现代乐在英国开始流行之后，更受到年轻一代的欢迎，民族音乐日渐式微，同样面临着难以传承和发展的难题。但得益于“世界音乐”分类的诞生，英国出现了一批小众音乐爱好者。其中一部分长期在英国各地进行民族音乐的挖掘与保护，并挑选曲目进行表演，让民族音乐重新回到公众视野。

　　然而在中国，相对而言，民族音乐的传播相对缺少群众基础，对于这类音乐的保护和推广工作可以算是刚刚起步。

　　中新社记者：您是如何帮助中国民族音乐走向世界的？其他国家民众对中国民族音乐的接受程度如何？

　　夏天：一方面是挖掘和保护，另一方面是帮助中国民族音乐人拓展国际市场，帮助他们完成唱片发行和巡回演出。

　　来到云南以后，我和当地的民族音乐人共同寻访了大量民族村寨，搜集当地民族音乐，拜访民族乐器传承人，采录到了彝族、苗族、傈僳族、拉祜族、佤族、怒族、基诺族、布朗族、哈尼族、傣族等民族的珍贵音视频资料。



佤族老人田开政会做独弦琴、芦笙、稻秆笛、横格笛等多种佤族传统乐器。图为2017年5月，田开政在吹奏改进后的稻秆笛。中新社记者 刘冉阳 摄
　　我帮助来自云南的山人乐队在20余个国家和地区参与音乐节并开展巡回演出，同美、英、法、日、韩等国家进行音乐交流。我策划过一张名为LOST IN CHINA的世界音乐合辑，让世界音乐爱好者认识和了解了中国优秀的独立音乐人。

　　2016年我在昆明成立了一家公司，签约了怒族民谣音乐人江小村、彝族撒尼人乐队蛮虎乐队、濮曼乐队、木火乐团、玫洛格团等喜欢采用民族音乐元素的音乐人，帮助他们一起推广民族音乐。



2022年1月，濮曼乐队为录制“春暖花开”跨国新春文艺晚会演奏《山间马帮为谁来》。 中新社记者 李嘉娴 摄
　　因为有着“世界音乐”的群众基础，也得益于近年来“中国风”在世界各地的流行，中国民族音乐在不少国家都受到欢迎。不少海外听众对中国音乐的主要印象还是古典乐器，例如琵琶、古筝、二胡等，当他们接触到中国民族音乐中各种各样的乐器和唱法后，会觉得很新鲜、很有意思，就很容易关注。

　　山人乐队和蛮虎乐队的专辑在欧洲世界音乐排行榜中都取得过非常靠前的名次。2019年，蛮虎乐队在美国多所高校巡演时，很受美国学生喜爱。当时，乐队不仅是表演，还带着学生们一起跳欢快的中国民族舞蹈，场面非常热烈。

　　中新社记者：您对中国民族音乐的发展有何建议？

　　夏天：不敢说是建议，只是我的几点希望。

　　希望中国民众能对民族音乐多投入一些关注，尝试着去忘记西方流行音乐的旋律和曲式，再来听有中国民族元素的音乐，就会发现其中的迷人之处。

　　中国传统民族音乐打进世界音乐市场的第一步，需要一些“桥梁艺人”的出现，所以山人乐队、杭盖乐队、蛮虎乐队等艺人的先头作用就比较重要。希望正在致力于推广中国民族音乐的音乐人，可以在民族音乐作品创作中加入摇滚、电子或者雷鬼等音乐元素，先尝试让民族音乐更易于被大众接受，再着力推广它传统的部分。

　　同时，也希望年轻一代的少数民族音乐人能多学习本族的传统音乐，让中国民族音乐一直传承和发扬下去。

　　受访者简介：



夏天(Sam Debell)正在调试民族乐器。中新社记者 杜潇潇 摄
　　Sam Debell，中文名“夏天”，英国资深音乐人，打击乐教育家。出生在伦敦，自幼热爱音乐，精通多种乐器，曾赴古巴学习打击乐。1998年，Sam Debell来到中国云南，开始对当地少数民族音乐文化进行研究，并长期致力于将中国民族音乐向全世界推广。