为什么大公司都不买地建房了？——对话妮基·科塞廷

原标题：为什么大公司都不买地建房了？——对话菲律宾前参议员妮基·科塞廷



编者按：菲律宾前参议员妮基·科塞廷 (Anna Dominique "Nikki" Marquez-Lim Coseteng)，生于1952年12月，华裔，菲律宾著名政治家，其祖父曾任厦门市第一任市长。年轻时她担任过电台评论员、电视节目主持人，1987 年，她当选为奎松市第三选区众议员，1992 年当选参议员，2001年卸任。五十多年的政治生涯，让她对菲律宾的政治、外交和经济问题有着透彻的观察。近日，菲龙网记者就时下热点问题对她进行了专访，以下为采访实录。

记者：菲美防务合作是不是一个伪命题？菲律宾真的受到安全威胁了吗？




首先，美国在这里已经有九个基地了。这很好。 这足以摧毁我们整个国家。如果我们因为九个基地遭到袭击，那我们会变成什么样？

我们和中国有可以讨论的问题。我们可以公开讨论。讨论中没有人会丧命。这一切和美国在这里的存在有什么关系？ 显然，他们从我们这里得到了他们想要的一切。而我们从他们那里得到了什么？

我不认为我们国家安全的威胁来自外部。不，我最关心的是我们自己的国家安全，因为人们正在挨饿。

所以不是因为我们有敌人我们需要（他们）保护。 而是他们必须为我们找一个敌人，因为我们根本没有。

所以他们说：“哦，让我看看，中国是你们的敌人，是你的邻居。”

你知道，我有一些朋友，他们对中国非常非常，可能非常消极，或者不信任，或者可能一无所知。我们带他们去中国旅游。他们的态度立刻就完全转变了。他们看到了中国的城市，每个人都在听和看。中国十大桥梁，十大高速公路或火车站。你知道，在中国他们只用了九个小时就建了一个火车站。所以我想向我的邻居学习。他们做了什么？能让这个国家30年内摆脱了贫困。


中国是我们的邻居，那么无论我们有什么分歧，我们都可以告诉中国。我们可以先讨论一下我们可以一起做些什么，如何改善我们的关系，如何让我们的人民，能够过上好的生活。

我们见证了中国在比亚迪出现之前，从自行车到汽车制造业的崛起。中国做到了这一切，没有侵略任何人。既然他们拥有了这一切，为什么还要侵略别人呢？如果你想和你的邻居对话，最好不要先把他变成敌人。

有些事情我们确实存在分歧。好吧，我们为什么不先谈谈我们达成共识的地方呢？然后再谈分歧？

我就像一个无处可去的人。我去厦门。他们会看着我。你是谁？你看起来不像中国人。虽然我的祖父是第一代厦门市长。但中国不是我的家，这里才是我的家。我是一个除了这里无处可去的人。这就是为什么我不希望我们的国家变成战场。

现在很多人不敢说话，很多人，他们甚至无法规划自己的生意。
今天早上我和我的房地产经纪人聊了聊，他们有一家房地产公司，他们说，哦，就连大公司也不买地了，或者根本不想再考虑建房了，因为他们不确定会发生什么。当你的商人处于焦虑状态时，只有一条路可走，那就是（经济）下行。


记者：如何看待美国在菲律宾的军事存在？

当年美国军事基地设在邦板牙省的安吉利斯（也就是克拉克空军基地），而苏比克海军基地则位于奥隆阿波（也就是三描礼士省）。
这些基地在菲律宾留下的社会成本真的足以令人悲痛。

你无法想象，如果菲律宾人越过苏比克湾的边界被枪杀，他们会多么震惊。是的，不允许。如果你问来自安吉利斯的人，你来自哪里？他们会说，我来自邦板牙。他们不想说我来自安吉利斯市，由于美军基地的存在。

天哪，那里就像个贫民窟。我是说，一个有夜总会的贫民窟。那里有毒品、卖淫，什么都有。你知道，我们有一个组织经营着一个夜间托管中心，那是什么？去为夜总会的妓女生的孩子服务，婴儿。

她们没有地方安置她们的孩子。所以我们办了一个小中心，母亲们把孩子寄存在那里，然后去夜总会工作，早上再回来接孩子。它就像一个日托中心，但那整条街实际上都是卖淫场所。说真的，不仅仅是天使城。还有奥隆阿波。

现在我不知道他们怒气冲冲地离开后有没有清理干净，因为那里还有一些毒素需要清理。我不知道这些年来他们有没有这样做过。并且强奸犯从未在菲律宾受到指控和审判。

这不是童话故事。这有据可查。这些都是社会成本。

作为菲律宾人，我们这一代人很幸运。我今年72岁了。我们这一代人在这个国家没有经历过任何战争。我经历过的最糟糕的经历是戒严。那是从1970年到1972年9月。我亲眼目睹了大规模的逮捕。我的许多朋友，以及我认识的、并非我朋友的人，都已经死去，其中许多人遭受了酷刑。那实际上也不是一场战争。

但我的孩子们呢？我孩子的孩子们呢？当然，毫无疑问，主权、独立、自由、正义，这些都是非常宝贵、神圣的话语、现实、目标和愿望。我们希望看到这一切。但代价是什么？需要付出什么代价？我们难道不能继续对话，停止到处散布战争言论，让人们接受这是现实吗？

没有任何国家入侵我们。我们没有任何外部威胁。这并不是因为美国基地在这里，而是因为菲律宾一直是一个友好的国家，我们对世界上的每个人都很友好。这就是为什么我们没有受到威胁的原因。

所以对我来说，如果美国不能满足我们的需求，你们在这里做什么？

如果有没有你们，我们都还是一样，你们在这里做什么？