老中青三代文艺工作者谈“深扎”

“近年来中国电影产量挺多。‘高原’有了，多彩的‘高峰’呢？”——中国电影家协会主席陈道明

“接拍电影《三体》，难！唯有创新。”——导演张艺谋

“人书俱老，活一辈子，写一辈子。”——中国书法家协会主席孙晓云

“我热爱表演的舞台，如果死在台上，那是我的善终。”——演员雷佳音

“拍戏三个月挣的钱，不如一条广告代言给得多，但这些年我推掉的广告至少400个，就是怕影响创作。”——演员张颂文

“我们既要拥抱AI，也得清楚它没有灵魂，很难产生划时代的作品。”——中国音乐家协会主席叶小钢

“文艺创作既要讲好中国人自己的故事，也要体现全人类的共同价值。”——中国舞蹈家协会主席冯双白

“我最担心年轻人成为被资本绑架的一代。”——作曲家舒楠

“我想和粉丝共同健康成长，做‘隔空的同桌’。”——演员易烊千玺

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从文学戏剧到影视音乐，从舞蹈曲艺到书法美术……广大文艺工作者在文艺创作中深入生活、扎根人民，在守正创新中勇攀高峰，在崇德尚艺中孜孜追求，在交流互鉴中不断探索……近期，约40位老中青三代文艺工作者接受新华社记者专访，讲述他们的“深扎”故事。

人民至上：“纵有千百个理由，关键还是要有贴近人民的好作品”

十年前，歌手周深参加选秀，紧张和局促写满他青春的面庞。十年后的2024年个人演唱会，他站在“鸟巢”中央，为梦想高歌，喜极而泣：“感谢国家的强大，努力与汗水让每个人都能圆梦。”

“夏洛”“王多鱼”“张驰”“马成钢”……一个个成功的银幕形象，让喜剧电影的“含腾量”与日俱增。沈腾主演的电影票房累计超370亿元。然而聚光灯外，他有时并不快乐，甚至偶有焦虑：“今年暑期档、国庆档不如预期，观众越来越少，怎么办？”

悬疑喜剧类、文艺剧情类、古装动作类、战争历史类……年逾70的张艺谋，始终保持几乎一年一部的创作速度，不断拓宽影片类型。他说：“银幕数量、电影产量都有巨大突破。但我发现不少人不再进电影院，转而关注三五分钟的电影解说短视频。作为电影工作者，我感觉如履薄冰。”

“你的想象力没超过观众，角色一张嘴就知道结尾，观众自然不喜欢。”陈道明直言，“近年来，中国电影的质量起起伏伏、不够稳定，归根结底还是缺乏贴近人民的好作品。娱乐的门槛低了，观众的眼光高了，但纵有千百个理由，关键还是要深入生活、扎根人民，在千滋百味的人间烟火中，反映当代普通人的喜怒哀乐，让文艺的百花园永远为人民绽放。”

“总书记说过，源于人民、为了人民、属于人民，是社会主义文艺的根本立场，也是社会主义文艺繁荣发展的动力所在。”舒楠说，文艺工作者要把以人民为中心时刻铭记于心。

成名前，张颂文做过印刷厂工人，当过导游，干过群演，多样的人生阅历，为之后的文艺创作汲取了丰富养分。“多留意你周围的人，生活化的表演才真实。让老百姓觉得‘你演得像我家邻居’，角色才能走入观众心里。”

演员贾玲也是“半路出家”。“我最大的缺点是非科班出身，最大的优点恰恰也是如此。”她说，“取得今天小小的成绩，是多年打拼、体验市井生活的结果。”

“接地气的小品还能解决老百姓的身边事。”演员马丽有心得，“我在春晚参演的讽刺小品《坑》播出后，有网友感谢我说，他家门口的大坑七八年没人管，小品播出后连夜就被填上了。我听后荣誉感瞬间爆棚！”

雷佳音特别喜欢逛菜市场、逛超市。他说：“我创作的灵感大多源于生活点滴。不仅要观察人，浇花、养鱼、玩核桃……生活中万事万物都跟表演有关。”

“市场在变，观众的娱乐方式也在变。要研究观众，寓教于乐。”张艺谋回忆，2023年《满江红》上映期间，他偷偷拿着秒表躲进电影院。“我前后看了十几遍，计算笑声频次，总结观众笑点，便于精准创作。”

脍炙人口的歌曲《北京欢迎你》的曲作者小柯对“艺术源于生活”有很深的体会：“词曲创作要用百姓的语言说真话、说人话。你虚情假意，听众都不傻，明白得很。”

“歌词里假话、空话、套话一大堆，百姓记不住，歌曲传不开。”《不忘初心》《灯火里的中国》曲作者舒楠说，唯有到人民中去采风，才能感知时代脉搏。

中国舞蹈家协会副主席黄豆豆经常下农村，他激动地回忆：“与100多名村民一起舞秧歌，上百条红绸‘唰’地一扔，震撼到无以言表。那一瞬间，才真切理解什么叫‘人民是文艺之母’。”

“文艺要服务人民，就必须积极反映人民生活。人民不是抽象概念，而是一个个具体的人，他有喜怒哀乐，有忧伤挣扎……文艺作品要反映这些真实的情感。”中国文艺评论家协会主席夏潮说。

近十年来，中国文艺精品佳作在“深扎”中百花齐放。

你看过的电影《我和我的祖国》《我和我的家乡》《红海行动》，你追过的电视剧《山海情》《人世间》《大江大河》，你感叹过的舞蹈诗剧《只此青绿》、舞剧《五星出东方》，你听过的歌曲《我们都是追梦人》、越剧《新龙门客栈》，震撼过你的《构建人类命运共同体 携手建设美好世界》巨制国画……

文艺创作方法有一百条、一千条，但最根本、最关键、最牢靠的办法是扎根人民、扎根生活。近年来，广大文艺工作者用文字书写时代、用歌声振奋人心、用舞姿传递真情、用画笔描绘坚毅、用相机凝聚感动，创作出一大批记录时代的精品力作，它们如璀璨星辰，在岁月长河中闪闪发光。

守正创新：“要拥抱AI，但也要知道它没有灵魂”

“艺术工作者不能总在自己的舒适区里待着，一成不变、没有进步，观众就会看腻，你就会被时代淘汰。”演员佟丽娅说。

“创新很难。”演员周冬雨感叹，“但演员要努力克服困难，尝试不同题材，扩大表演边界。”

近期，张艺谋将执导电影《三体》的消息引爆网络，有人说“这件事本身就很科幻”。张艺谋笑言：“看到这么多评论，特别是负面评论，我都接受。这会倒逼我们创新视听表达。我们精选10多个‘90后’精英，组成AI小组，着手创作。创新是文艺的生命。要把创新精神贯穿文艺创作全过程。我和作家刘慈欣约定当面请教，希望他别嫌我烦。”

在科技与艺术的交汇点上，面对“AI会不会取代文艺工作者”的疑问，叶小钢回答：“我们要拥抱AI，但不能过度依赖。音乐专业学生依赖AI作曲充数交作业，在经验丰富的老师面前，根本瞒不住。”这正如作曲家、中央音乐学院教授张帅所讲，AI缺少灵魂，要对人有信心。

中国美术家协会主席范迪安同样认为，AI能够学习、积累、表现，但无法代替艺术家的发现、感受与表达。中国作家协会副主席李敬泽说，AI非但不会消灭人的创造力，反而对人的创新力提出更高要求。

AI给文艺创作者带来冲击，民歌同样也面临时代挑战。

“我儿子从小就会唱《半个月亮爬上来》等民歌，到小学三年级突然不唱了。他说学校没人唱这歌，会被同学笑话。”这让歌唱家刘和刚为民歌的未来揪心，“受流行音乐等冲击，中国民歌遭遇传承瓶颈，很多‘90后’‘00后’都不知道啥是民歌。难道它快成了‘非物质文化遗产’？”

对于民歌发展和未来的担忧，张帅反问：“为什么刀郎运用很多民歌元素、探索民歌新表达，颇受百姓欢迎？”舒楠答：“新时代民歌要守正创新、与时俱进。比如歌手谭维维的演唱结合华阴老腔，就很好听，有很多拥趸。用流行化、世界性的音乐元素，包装传统民歌，就能焕发新活力。”

刘和刚创办的中国经典民歌展演活动，创新技法让观众在熟悉的旋律中重温时代记忆。他说：“调整民歌咬字位置和方法，再把伴奏换成电声乐队，让民歌走进校园，广受大学生欢迎。”

“博物馆之博，在于浓缩历史精华。美术馆之美，在于紧扣时代脉搏。”中国美术家协会副主席、中国美术馆馆长吴为山创造性地与众多博物馆开展合作展览，让藏品资源和研究力量强强联合，让人不禁感叹“美美与共”的强大力量。

曲艺也要不断出新。相声演员苗阜介绍，他所在的青曲社每月都根据演员的“新活”数量考核绩效，保证演员创新积极性。“笑点越来越高的今天，唯有给观众带来健康的新鲜感，才能保持相声的生命力。”

崇德尚艺：“我珍惜这份工作，怕亵渎演艺职业，更怕对不起观众”

谈到艺风艺德，舒楠回忆说，一些流量歌手，来录音棚录唱时疲惫不堪，连嗓子都哑了，对作品也没研究、没准备，甚至不知要唱个啥，就着急赶往下一场商业活动。“我最担心年轻演员成为被资本绑架的一代，每天满脑子想的就是挣钱。”他举例说，老一辈歌唱家可不这样，阎维文老师每次进录音棚前都认真做很多笔记，和词曲作者仔细探讨。

一段时间以来，“阴阳合同”像阴霾一样笼罩演艺圈。张艺谋说：“这是非常恶劣的现象。我们每签订一份合同，头一件事就是早交税、交足税。这不仅事关文艺工作者的德行，更是每个公民的基本义务。”

舒楠和张艺谋的批评，引起很多受访者对“崇德尚艺”的共鸣。立德树人的人，必先立己；铸魂培根的人，必先铸己。

“总书记说过，文艺不能在市场经济大潮中迷失方向，不能在为什么人的问题上发生偏差，否则文艺就没有生命力。”陈道明说，“这是每个文艺工作者的第一课。文艺不能当市场的奴隶，不要沾满了铜臭气。”

“演戏先做人，好演员既要有艺术能力、艺术品位，更要有艺德，缺一不可。”演员王凯说。

“角色第一位，戏比天大！”演员宋佳说，好演员要永远保持低调、谦和，才能在表演中毫无保留地交出一颗真心。

雷佳音在拍摄《长安十二时辰》的8个月里，和20多个武行兄弟一起“摸爬滚打”。化妆师感慨：“你满身的伤痕都不用化妆了。”“我每天身上剧痛，有一场戏从楼上摔下来，胳膊都抬不起来，导演一度以为我要‘死’在片场。”雷佳音说，做演员，能力天赋固然重要，但更重要的是有敬畏之心。

中国电影家协会副主席黄晓明说，文艺工作者不仅要规范自己的道德言行，更要担负起社会责任。“近期我和黄渤在家乡青岛举办‘里院喜剧节’，就是为了打造城市文化新名片，助力文旅产业发展。”

“从演戏第一天至今，我从没糊弄过任何角色，每次都全力以赴。哪怕以前很小的一场戏，只有一句台词，甚至远处一个背影，我都必须认真。”回首艰辛演艺生涯，张颂文眼中噙满泪水说，“我很珍惜这份工作，怕亵渎这份职业，更怕对不起观众！”

“有人说我闷声不响。”由偶像艺人转变为职业演员的易烊千玺说，“我不想被定义为一个偶像，每天都处在光环下，觉得脑子空空的。我更喜欢沉下心来，专注于表演本身，像海绵一样不断吸取新知识、新经验，会更过瘾、更享受！”拥有超9000万微博粉丝的他说，自己和粉丝是“隔空的同桌”。“很多粉丝和我一路陪伴、共同健康成长。作为演员，我不单单要记录时代，也有责任去推动和引领。”

“对艺术的追求决不能浮躁！”小提琴家蒋雄达说，很多机构从事青少年音乐教育只为盈利，部分家长一味追求考级而放弃培养孩子们对音乐的真正热爱，是自欺欺人。

受访者认为，文艺工作者要成长为文艺名家，靠的是做事的态度。没有天赋干不了，没有勤奋干不成，没有文化干不大，没有人格干不长。

“干我们这行，你得罪交情，也不能得罪包袱。”苗阜说，你把相声当成行业，所有人都是朋友；你把它当成产业，所有人都是敌人。

中国文联副主席、中国摄影家协会主席李舸说，文艺工作者要甘于清贫、甘于寂寞，甚至甘于边缘，踏踏实实从事艺术创作。

孙晓云说，拿起毛笔，她就是最幸福的人，也是离理想最近的人。“从3岁学书法至今，书法给了我做人的全部——头上有‘神明’，脚下有底线，胸中有情怀。”

“如果对天地没有敬畏，对众生没有悲悯，你就不要做演员。”演员萨日娜说。

“文艺工作者肩负着新时代的文化使命，我们的自身修养不是个人私事，如果心是空的，你就会迷茫。”演员于和伟说，成功的角色演绎要向观众表达，中华民族有怎样的精神特质，中国人是一群什么样的人。

谈起艺德，一向幽默的演员贾玲一脸严肃地说：“未来，我的身体跟着我的大脑走，大脑跟着心走，心跟着观众走，就够了。”

交流互鉴：“既要讲好自己的故事，也要体现全人类的共同价值”

曾几何时，我们为《卧虎藏龙》《英雄》等影片誉冠全球而喝彩，但冷静观察，目前走入西方主流院线的“中国故事”依然不多。在张艺谋看来，这块阵地我们始终没有占领。

“我们得保持清醒，认真思考如何与全球观众共鸣共振。”中国电影家协会副主席黄渤说，中国已是全球第二大电影市场，但电影的影响力尚未触达全球。

如何让东西方文化更好地交流互鉴？张艺谋说，关键还要在品质上下功夫。“电影作品要靠质量征服发行商，有票房号召力，才能进入海外主流商业院线。”

谈及音乐作品的海外交流，叶小钢直言：“我们还存在一部分贴钱‘走出去’的情况，离纯市场化还有很大距离……”

为什么《梁祝》在海外大受欢迎？蒋雄达说，就是因为它将独特的民族音调、动听的旋律，融入西方交响乐结构和技法，成为中西合璧的经典范例。

谭维维对此深有同感：“音乐无国界，关键是表达方式一定要让听众共情，让情感共通。”

以文化人，更能凝结心灵；以艺通心，更易沟通世界。

中国文艺评论家协会副主席王一川说，要树立国际传播意识，用全世界共通的情感、叙事、形象，讲述普通人的故事，分享人类命运共同体理念，不断提升国家文化软实力和中华文化影响力。

在中国文联副主席、中国民间文艺家协会主席潘鲁生看来，中国民间文艺事业已从过去的抢救保护，发展到传承传播，并进一步实现创造性转化。一些作品成为国礼，走向世界。

今年9月在英国完成12场演出、10月在法国完美首秀……冯双白编排的舞剧《咏春》，在海外大受欢迎。他自豪地说，中国文艺既要讲好自己的故事，也要体现全人类的共同价值。